Gå til indhold

Skal jeg starte en webportal og hvordan tjener jeg penge på den?

· Martin Thorborg

At starte en webportal kan være en god idé, hvis du kender en branche og kan lave noget, der virkelig hjælper mennesker med at finde de rigtige leverandører. Men lad være med at tro, at det bare handler om at bygge et website og vente på, at virksomhederne opretter sig og pengene kommer. Der ligger et meget stort arbejde i både at skabe og vedligeholde et godt indeks.

Jeg sidder her i juli 2010 og svarer på den store bunke mails, som jeg normalt tager om fredagen. Det er ofte omkring hundrede-halvanden hundrede, blandt andet de spørgsmål, som kræver lidt længere svar. En mail om en nicheportal fik mig til at lave denne video, så andre også kan få glæde af svaret.

Starte en webportal inden for en niche

Fyren, der skriver, kender et bestemt område rigtig godt og vil lave en leverandørportal. En oversigt over håndværkere eller virksomheder inden for netop det segment. Han vil vide, om det kan lade sig gøre, og hvordan man kan tjene penge på det.

Jeg går ikke ind i detaljerne om hans konkrete idé. Men jeg får tit den slags spørgsmål: Kan man lave en ny Jubii, bare inden for én branche eller niche? Det kan være frimærker eller noget helt andet.

Forventningerne er meget forskellige. Nogle tror, det er let. Andre har en fornemmelse af, at det bliver besværligt. Husk først, at der allerede er mange brancheindeks og tjenester som Krak. Måske kan du alligevel finde et område, hvor der mangler noget. Det er fint, men det gør ikke arbejdet lille.

Den tekniske platform skal være ordentlig

Du skal have en platform, som søgemaskinerne kan finde ind i, og som kan tåle trafik. Find mennesker, der kan hjælpe med at bygge både et ordentligt indeks og en ordentlig teknisk løsning.

I videoen nævner jeg beløb omkring 50.000 kroner for at få noget bygget, hvis man er dygtig. Jeg ved godt, at nogen vil sige, at de kan lave det i Joomla for 847 kroner. Det tror jeg ikke på som en løsning til den forretning, vi taler om.

Du skal ikke bygge et kæmpe palads fra starten. Men det, jeg mener med en portal, er heller ikke bare en helt basal hjemmeside. Senere i videoen bruger jeg 25.000-50.000 kroner som et groft startbudget. Det er mine skøn i 2010, ikke indhentede tilbud eller en fast pris.

Leverandørerne kommer ikke bare af sig selv

Når du har brugt pengene på teknikken, skal portalen fyldes. Lad være med at regne med, at virksomhederne selv kommer og opretter sig.

Selv dengang Jubii var stort i forhold til markedet, fandt og oprettede vi selv en meget stor del af linkene. Jeg nævner omkring 80 procent i videoen, men understreger også, at jeg ikke husker den præcise andel. Pointen er, at vi gjorde arbejdet.

Lad os tage tusind virksomheder som eksempel. Du skal finde dem, kategorisere dem og indsamle deres oplysninger. Vil du have logoer med, skal du også have lov til at bruge dem.

Der skal skrives egne tekster. Du kan ikke bare kopiere fra virksomhedernes websites. I videoen advarer jeg både om rettigheder og om problemerne ved at bygge hele dit indeks på kopieret indhold. Du skal finde webadresser, kontaktoplysninger og ud af, hvad virksomhederne faktisk arbejder med.

Regn med at skulle kontakte mange af dem. Jeg siger også klart, at du ikke bare skal begynde at spamme virksomhederne. Jeg nævner i videoen et beløb på 100 kroner pr. mail som min daværende advarsel om konsekvenserne. Det er en historisk bemærkning, ikke en gennemgang af de juridiske regler.

Et virksomhedsindeks er en levende organisme

Så har du oprettet tusind virksomheder. Er arbejdet færdigt? Nej. Mens du har arbejdet, kan nogle være gået konkurs. Andre har fået et nyt telefonnummer, en ny webadresse eller ændret deres aktiviteter.

Jeg bruger eksempler med 20 konkurser, 50 nye telefonnumre og 25 ændrede webadresser for at vise problemet. Det er ikke en optælling fra en konkret portal. Det er en måde at vise, at du arbejder med et mål, som hele tiden flytter sig.

I Jubii-tiden brugte vi meget tid på at opdatere oplysningerne. Og når din portal er ny og ukendt, skal du ikke forvente, at virksomhederne kontakter dig, hver gang noget ændrer sig. Du må selv finde en metode til at holde oplysningerne ajour.

Mit gæt i videoen er, at omkring 20 procent af optagelserne kan ændre sig væsentligt på et år. Det kunne være 15 eller 25 procent; jeg kender ikke det præcise tal. Men du skal tænke vedligeholdelsen ind, ellers bliver dit indeks hurtigt mindre brugbart.

Hvem vil betale for en portal uden trafik?

Derefter kommer spørgsmålet om pengene. Hvem gider betale for at stå i et indeks, der ikke har besøgende? Jeg ville ikke regne med indtægt fra almindelige optagelser fra starten. Det er måske noget, du kan overveje efter tre-fire år, når du forhåbentlig har skabt en god trafik.

Jeg ville heller ikke basere starten på, at brugerne skal betale for at søge. Hvorfor skulle de betale for noget, der minder om en søgning i De Gule Sider? Så skal du i hvert fald have noget helt særligt.

En dygtig telemarketingsælger kan måske ringe virksomhederne igennem og sælge et plusabonnement, hvor de betaler et årligt beløb for mere synlighed. Men uden ordentlig trafik er det svært at bygge en reel forretning på det.

Derfor er mit råd at beholde dit dagsjob og begynde med projektet i fritiden.

Sponsorater kan være en mulighed

Har du tusind optagelser og måske hundrede besøg om dagen, er det ikke noget, der får mediebureauerne til at stå i kø for at købe bannere. Jeg ville heller ikke forvente, at andre bare kan sælge annoncerne for dig. I det marked, jeg ser i 2010, er det svært med så lidt trafik.

Jeg omtaler også Googles automatiske annoncer, men synes selv, at de kan få sitet til at se uprofessionelt ud og få nogle læsere til at forsvinde. Det er min holdning til den slags annoncering.

Det mere realistiske kan være et sponsorat. Ring til en virksomhed i branchen, og spørg, om den eksempelvis vil betale 5.000 kroner om året for at være sponsor for en bestemt sektion. Det kræver en dygtig sælger, og det er stadig svært uden trafiktal.

Sælg i så fald den konkrete sponsorplads for et år. Lad være med at love et bestemt antal klik eller visninger, som du ikke ved, om du kan levere. Jeg ville ikke starte med at sælge pr. klik eller pr. visning.

Affiliate kan give lidt indtægt undervejs

En anden mulighed er affiliate: at formidle produkter eller services, som passer til de forskellige segmenter. Hvis du ikke kender begrebet, kan du slå det op på Amino.

Der kan måske komme lidt omsætning ud af det, i begyndelsen nok til en rejemad i Tivoli en gang om måneden, som jeg siger lidt firkantet. Gør du det rigtig godt, kan det blive mere. Men også det tager tid at bygge op.

Har du tålmodighed til tre-fem år?

Jeg ville regne med tre-fem år, hvor du ikke tjener noget særligt, et startbeløb på omkring 25.000-50.000 kroner og måske tusind timer eller mere. Det er mine grove vurderinger af den indsats, projektet kan kræve.

Det kan godt ende med, at du efter nogle år læner dig tilbage og tjener gode penge. Måske har du gjort det virkelig godt, fået en stærk position i nichen, samarbejdet med branchen og udviklet nye produkter omkring portalen.

Men har du ikke tiden, pengene, et job ved siden af og en unik vinkel, så synes jeg, du skal tænke dig grundigt om. En portal er ikke en hurtig vej til nemme penge. Det er en forretning, du skal være villig til at bygge og passe over lang tid. Mine egne erfaringer med at bygge en forretning fortæller jeg om i Iværksætter til jeg dør.

Rigtigt mange har en ide om at der mangler brancheportaler i Danmark.
Men er der penge i det og hvad kræver det?
Jeg giver dig en lille ide om hvad der kræves og det er KUN en lille del.

De bedste hilsner

Martin

Ps. Husk at fylde din kalender op med alle de spændende iværksætter events i efteråret, f.eks. den her

Kommentarer

  1. Helt enig i vurderingen.

    Da jeg var studerende lavede en webportal for et meget specifikt emne. Jeg brugte ca. 2-3 år på dels opbygningen og indeks men især også at få andre til at linke til siden. Det gav stort set intet overskud under studie-tiden, men da Adwords kom frem lagde jeg det på og det har givet mig ca. 1.000 kr om måneden siden da. Siden har nu passet sig selv i 6 år og jeg har stort set ikke opdateret, da jeg ikke har tiden til det. Trafikken er faldet lidt, men jeg tror efterhånden at jeg kan regne en nogenlunde anstendig løn ud på de timer jeg lagde i opbygning af portalen den gang.

    Jeg var ikke klar over at jeg skulle vente så længe på afkastet, men glæder mig da over det nu hvor google stadig sender penge hver måned :o)

  2. Super god video!

    Jeg er selv igang med opbygningen af en portal, som jeg planlægger at lancere i år. De her råd vil jeg helt sikkert tage til mig, og du har helt ret i, at det tager tid og det tager arbejdstimer at få bygget op. Så man skal ville det og gide spendere en masse tid på det, uden at få løn d. 1. Men, det er da også det sjove ved det 🙂

  3. Hej Martin,

    Når du siger at Google Adwords ser uprofessionelt ud, mener du vel Google AdSense ik?

    Jeg er helt enig i at google’s reklamer via adsense ser uproft ud!! Fortstår ikke hvordan andre sites kan tjene penge via adsense!? Jeg har haft mit website Barner.dk siden 90’erne og jeg har aldrig formået at tjene penge på det… jeg ved ikke hvad det er jeg gør forkert!? Jeg bruger Barner.dk til at skrive om alt hvad der interesserer mig. Det er min online huskeliste som jeg deler med andre… Jeg har en meget bred viden indenfor alt web2.0 lir og gear… men har ikke formået til at omsætte den viden til en større business. Jeg har nogle sponsorede blog indlæg ind imellem men jeg gad godt at få bud på hvad jeg kan gøre anderledes?

    Håber at høre fra dig 🙂

    tak for nogle hyggelige og informative videoer!!

    Med venlig hilsen
    Mark Ole Barner

  4. Mark: Det hele beror på implementeringen. Rigtig mange store sites, herunder DBA.dk og Politiken, bruger AdSense, uden det forstyrrer det overordnede indtryk af sidens seriøsitet og troværdighed. Det skyldes, at annoncerne er så diskrete og godt indarbejdet i designet, at hele pakken harmonerer.

    Men omvendt har jeg også set rigtig mange klodsede implementeringer, som overlader alt for meget til fantasien. På det punkt har du helt ret.

  5. Martin, du får det til at lyde så besværligt, kedeligt og uoverskueligt, at skulle starte en hjemmeside!

    Keep It Simple Stupid!!

    Man kan jo også starte stille og roligt op og så opgradere langsomt hen af vejen!

  6. @Kevin, jep hvis man har tiden til det. Men mange tror du kan tjene penge fra dag 1 og score kassen efter 3 måneder og sådan er det ikke.

    Men kedeligt nej, det syntes jeg ikke 🙂

    Dbh Martin

  7. Det kan jeg give dig ret i! Mange tror det er super nemt at tjene penge på nettet, og det kan gøres uden at få sved på panden!

    Der er ikke noget som hedder hurtige penge!

  8. Man kan lave en hjemmeside på en dag, men man får ikke de besøgende kun på 1 dag… det kræver blod… nej! jeg mener sved på panden og en masse tid

  9. Godt indlæg – Især når man står med tanker om at starte en ny portal. Regner ikke med at skulle tjene penge på det i første omgang (men om 3 år ville være fint hvis det kunne bidrage til den årlige skiferie) Men havde nok ikke forventet jeg skulle bruge 25-50.000. Det skaber lidt grund til at tænke det igennem endnu engang.

    Med hensyn til at finde relevant indhold.
    Ikke jeg ved så meget om det endnu, men kunne man ikke bygge forskellige Webcrawler der søger efter specifikke søgeord? Og på den måde gemme data i ens database der kan vises når der søges på ens portal? (så vidt jeg ved, er det eks. den måde Jobzonen (og Jobindex) virker. At deres Webcrawler søger nye job opslag hos deres kunder – for så at vise dem på jobzonens hjemmeside)

    Er den slags tilladt – eller skal man have en samarbejdsaftale, som jobzonen så må have??

  10. Skal jeg komme med lidt input. Vi er to der har gang i en..ja gæt hvad..ja en datingside. Der findes tja..skal vi gætte på 50 datingsider i DK. Men anyway…vi har fundet et godt navn..actiondate (vi har også actiondate.com og planlægger at lave en engelsk version)….og har prøvet at finde på et konsept. Siden er gratis sågar. Vi startede op i februar og på en god dag..har lige tjekket analytics..så har vi 20 unikke besøgende. Så det er svært ja!
    Gratis reklame er meget god. Vi ligger ifl mine søgninger som nr 1 på google når man søger på actiondate og ligger også højt på andre ord. Gratis reklame er noget vi alle godt kan lide. Og vi har været mange ture i Kbh og klistret plakater op. Det næste bliver vel en stor banner ved en motorvejsbro på indfaldsvejene til Kbh…med nogen god tekst på en dejlig dame på.
    Siden er programmeret af nogle vietnamesere i php. De er dygtige. Siden har kostet ca hmmm…10 – 15.000 kr..og der kommer ændringer..så vi kommer nok minimum op på tja…20-30.000..måske mere.
    Bare lidt input herfra…som jer en der har en masse ideer og knokler for nogle af dem.

  11. Hej Martin

    Et lidt "off topic" spørgsmål…

    Har du nogle gode fifs til hvordan man kan få dine super gode videoer/podcasts med på sin iPod/iPhone?

    Jeg er super fan af dine indlæg og elsker at høre dem i bilen på vej på job, men efter du er gået væk fra "almindelige" podcasts som blev hentet automatisk via iTunes, så har jeg desværre ikke fundet en smart model hvorpå jeg kan få dem med i bilen.

    Jeg har eksperimenteret med at downloade dine videoer fra YouTube via browserplugins m.m., men uden held.

    Måske du har mulighed for at uploade en lydfil, som man kan hente i MP3 el.lign. – det behøver jo ik lige at være via iTunes osv.

    Ellers 1.000 tak for en masse gode indlæg og inspiration!

    De bedste hilsner
    Claus

  12. @Claus Jeg har ikke nogen råd andet end at se mine videoer. jeg har ikke tid til at rode med det desværre.
    Tak for rosen til jer alle!

    Dbh Martin

  13. Tak for et godt indlæg.

    Der er ingen tvivl om at klodsede implementeringer af reklamer – enten det være sig bannerreklamer eller Google Adsense – så giver det intet. Men må erkende, at stigende trafik har gjort både Adsense og bannerreklamer interessant. Særligt hvis du i forvejen skriver i en niche hvor buddene gennem AdWords ligger højt, for vi får, som bekendt, 68% via Adsense-klik. 🙂

    Men det er mindst lige så rigtigt når nogle af kommentatorerne siger, at der er ikke noget der kommer af sig selv. Det kræver flid og udholdenhed at skabe et ordentligt produkt folk gider at besøge – uanset om det er en portal, en webshop, en blog eller whatever.

    Til gengæld er det, som altid, godt at se dine videoer, og keep up the good work. 🙂

  14. Jeg kom lige i tanke om et tillægsspørgsmål.

    Hvis nu man regner med at kunne tjene penge på sin side i fremtiden, er det så hensigtsmæssigt at køre det igennem et CVR? Og skal man vente med at bestille dette til der er udsigt til en indkomst?

  15. Hej Martin,,

    Super god video – lige præcis hvad jeg havde brug for, da jeg selv er i gang med at starte en portal!

    Du omtaler reklamering på andre hjemmesider – via signaturer f.eks. – Og det er nok tilladt på mange hjemmesider, når det er en webshop man laver – som ikke er en konkurrent til de portaler man reklamerer på, nok snarere en mulig samarbejdspartner.

    Men hvad gør man, hvis man netop starter en portal. Jeg går ikke ud fra at det er særlig vellidt at man reklamerer på en konkurrerende portal? – Er den mulighed for reklamering så udelukket, når man starter en portal fremfor en webshop?

    Det er, af gode grunde, ikke nemt at lave den samme form for reklamering på en webshop 🙂

    Skal jeg ud og finde alternative måder at reklamere på, eller er der en måde at "sno" sig igennem?

    Tak for nogle fantastisk podcasts, de er en kæmpe hjælp!

    Hav en forsat god uge 🙂

    Med venlig hilsen
    Mark Andreasen

  16. Som altid både underholdende, spændende og især for mig relevant indslag.

    Portaler er svære at starte – jeg har prøvet det før i minrdre målestok, især forretningsmodellen er vanskelig hvis ikke branchen og potentielle besøgende kan måles i 10.000vis om dagen.

    Selv er jeg igang med opstarten på en portal http://www.udlejergruppen.dk – hvor vi har taget skridtet lidt videre end en "simpel" liste over leverandører. Vi har lavet et komplet administrations system for udlejere til at holde styr på bookinger, produkter, kunder osv. – noget som mange af dem i branchen mangler. Det giver os den fordel at det er produkterne vi kan vise – og ikke bare annonce info.

    Vi er et team på 3 mand: mig (udvikler), Anders (selv fra fest udlejer branchen) og Lars (seo mand).

    Vi startede i januar måned med at købe 2 servere web/db og begyndte at udvikle sitet i PHP/Mysql – det tog ca 2 måneder og var mit f’ørste open source baserede projekt – som jeg kun kan anbefale (tidligere microsoft tilhænger…).

    Det er selvfølgelig en større udfordring at få folk til at anvende et andet værktøj end de vant til end bare at have en profil annonce – det slås vi lidt med endnu. Vi har lært af vores erfaringer – og næste version (klar ca. september/oktober) bliver integreret fuldstændigt via et api til udlejernes egen website dvs. samme data/bookinger på deres eget site og vores portal og et større "ejerskab" af værktøjet for udlejerne.

    P.t. har vi 23 aktive udlejere på portalen og ca. 1300 produkter – og nye kommer til hver dag. Vi kravler stille og roligt op på google og vores konverteringsgrad er oppe på 10% for nogle udvalgte produktgrupper.

    Vi har allerede nu flere udlejninger hver dag (50% på dankort / 50% på telefon) og udlejere er begyndt at henvende sig selv for at komme med – de har set os på google.

    Hvorfor tror vi på det?
    1. Vi skaber værdi for brugerne – alle udlejningsting kan bookes et sted (tja. ihvertfald 70-80% næste år)
    2. Vi skaber værdi for udlejerne – de får et special udviklet værktøj der løbende bliver udviklet, de får "gratis" markedsføring, de sparer en masse tid.
    3. Vi får en provision hver gang vi skaffer en udlejer en kunde, så vi er kun interesseret i at behandle brugerne og udlejerne godt.

    Gode råd til andre:
    1. Find en vinkel der skaber værdi for både leverandører og brugere.
    (verden er for lille til endnu en liste over leverandører )

    2. Lav det selv fra bunden – det behøver ikke være perfekt fra starten – men brug erfaringerne løbende. Vores er i bedste fald kun en fungerende prototype (med en 2-3 grundlæggende ændringer undervejs) – men det bliver løbende lidt bedre.

    3. Indse at det tager 2 år inden det begynder at være tiden værd. Lige nu har vi generet et meget lille overskud – men kun fordi vi ikke får løn og selv laver alt. Hvis ikke jeres team dækker over de fleste nødvendige kompetencer – så glem alt om det, det vil ikke komme i mål. Der skal minimum være en der kan udvikle, en der kender branchen og kan "sælge" – en der har forstand på SEO.

    Som nævnt er vi stadigt i opstartsfasen, så mine råd har måske ikke den store vægt – endnu. Men allerede nu kan vi se en masse potentiale i modellen vi har valgt og vi har opsamlet erfaringer nok til at turde lave version 1.5 (og som kommentar til dit andet indlæg om remake af sites ; nej , vi laver heller ikke nyt fra bunden – men små ændringer hele tiden) og så ellers arbejde løbende på projektet det næste års tid.

    Med venlig hilsen
    Frank Olesen

    P.s. feedback er mere end velkommen : frank@frankolesen.dk

  17. Hej Martin.
    Efter at have set dit indlæg, har du lige givet mig en SUPER motivation til, hvor jeg ellers kan tjene penge på mit forretningskoncept. Tak for de fede inputs 😉

  18. Her er en der har gjort det, og som lever af det. Det er en helt speciel niche rettet mod et specielt segment indenfor et område der ikke har været fokus på, på den måde før.

    Jeg har talt med ham og han tjener penge på annoncerne der er på siden, og hans side er under 1 år gammel.

    Men – det er once in a while…det er meget svært at finde og kunne ramme så godt.

    Men altså et enkelt eksempel på at det stadig godt kan lade sig gøre.

    http://www.dinarbejdsskade.dk/